No Kanada najskôr prehrala uvedené zápasy a potom na konci sa"modlila", aby zápasy KAZ -NOR a GER - LAT skončili v jej prospech. Stačil hociktorý z uvedených výsledkov a Kanada by ani nepostúpila do štvrťfinále...
zhednodusene, ze Kanada vyhrala MS sposobom znazornenym v obrazku. Prehrala v zakladnej skupine tie zapasy a potom sa "modlila", aby zapasy inych timov dopadli tak, aby mohla postupit do stvrtfinale zo 4.miesta tabulky. Dopadlo to v jej prospech a zvysne playoff zapasy vyhrala :)
tmiro: Podľa wikipédie gambit je v šachu otvorenie, pri ktorom si zámerne necháš vyhodiť nejakú figúrku - podstrčíš ju súperovi, aby Ti ju mohol bezbolestne zobrať. V prípade Kanady to moc nesedí, sedelo by, keby úmyselne prehrávali, aby a) získali ľahšieho súpera neskôr - čo moc nevyšlo, keďže dostali Rusov; b) aby ich ostatní podcenili - ale to je už moc sofistikované :D
@leader Co by bolo lepsie, hrat od zaciatku pavuka bez skupin, povedzme so 16-timi teamami? Alebo hrat playoff na dva vitazne? Alebo hrat cele majstrovstva stylom kazdy s kazdym ako nejaku ligu?
@Lodovik skoro:) zjednodusene vysvetlenie: svajciarsky system je ze po kazdom kole sa urobi poradie a do dalsieho kola sa paruju teamy ktore susedia v aktualnom poradi. Samozrejme ak uz tie dva teamy spolu hrali v niektorom z predchadzajucich kol, tak sa najde iny par.
vyhoda je ze stale hraju spolu teamy s podobnou silou. Nehraju sa zbytocne zapasy typu CAN-ITA. Vitaz takmer urcite odohral nehaky zapas s teamami, ktore su tesne pod nim v tabulke. A rovnako aj vypadnutie z A-skupiny by bolo spravodlivejsie lebo slabe teamy by odohrali viac zapasov medzi sebou.
zatial sa svajciarsky system hraje len v takych minoritnych sportoch: badminton, petang, sumo, curling, kriket, sach, go, e-sporty, ale UEFA oznamila, ze kvalifikacna faza ligy majstrov v sezone 2024/25 sa bude hrat svajciarskym systemom.
leader: A ako vyriešiš zápasy, kde jeden hraje pekne priam nádherne, drvivo tlačí, krásne kombinuje, strieľa, strieľa, strieľa "a net boha gola dac". Druhý sa za celý zápas raz dostane pred súperovu bránu a skóruje. Nespravodlivosť, čo ?
Nemala by tam byť nejaká komisia na zabránenie skrivodlivosti v športe ?
@Len Tak To asi nehrozi, ale neprekvapi ma, ked budu kvoty na narodnostne a sexualne mensiny. Teda okrem Francuzska, kde ich uz davno splnaju dobrovolne :p
Fíha...Máš pravdu, perez. A spustil som to ja. Akosi sa mi objavil tento príspevok tak, že som si myslel že je nový. Pravdepodobne som si otvoril guľáš autora. Dátum som nekontroloval. Čo už.
No... práve začal hokejový turnaj na OH. Pripomienka týkajúca sa minulého roku sa mi zdala byť aktuálna a k veci... :-) Vraví sa tomu skurvená zhoda náhod.
@Len tak akoze su sporty kde sa okrem casu/dlzky berie do uvahy aj hodnotenie rozhodcov ale ja by som to do hokeja nezavadzal, ty ano. Musis tomu trochu rozumiet aby si to pochopil. Vitazstvo jedneho nad druhym je pravdepodobnostna funkcia zavisla od rozdielu vykonnost. Cim vacsi je rozdiel, tym vacsia je pravdepodobnost ze lepsi vyhra, ale nie je to tak na 100%. Urcite sa zhodneme ze CAN je silnejsie nez ITA, ale keby sme im dali odohrat 100 vzajomnych zapasov, tak par remiz sa stane. Preto ak chces co najobjektivnejsie urcit vitaza, mal by zmerat sily so vsetkymi svojimi potencionalnymi rivalmi. Zapas CAN-ITA je strata casu, ma malu informacnu hodnotu o kvalitach teamu CAN. Urcite lepsie preveri kvality CAN, napr take SWE. Chapes????!
Iste... chápem. Odkedy som v prvej futbalovej federálnej lige stavil 8 zápasov na tutovku. Vyšlo mi 7 zápasov. Jeden nie. Prvá Sparta prehrala s poslednými Českými Budějovicami.
Takže zákonitosti športu celkom chápem :-)
Nie ste prihlásený, pre pridávanie komentárov sa musíte prihlásiť!
( Prihlásenie | Registrácia )
dobre ja budem za nechápavého. Môžem požiadať o vysvetlenie?
No Kanada najskôr prehrala uvedené zápasy a potom na konci sa"modlila", aby zápasy KAZ -NOR a GER - LAT skončili v jej prospech. Stačil hociktorý z uvedených výsledkov a Kanada by ani nepostúpila do štvrťfinále...
zhednodusene, ze Kanada vyhrala MS sposobom znazornenym v obrazku. Prehrala v zakladnej skupine tie zapasy a potom sa "modlila", aby zapasy inych timov dopadli tak, aby mohla postupit do stvrtfinale zo 4.miesta tabulky. Dopadlo to v jej prospech a zvysne playoff zapasy vyhrala :)
No dobre ale ako sa hrá gambit, keď je to k nemu prirovnane?
Ale veď túto taktiku používaju slováci už roky
Hovado: No hej, ale nám moc nevychádza... :)
tmiro: Podľa wikipédie gambit je v šachu otvorenie, pri ktorom si zámerne necháš vyhodiť nejakú figúrku - podstrčíš ju súperovi, aby Ti ju mohol bezbolestne zobrať. V prípade Kanady to moc nesedí, sedelo by, keby úmyselne prehrávali, aby a) získali ľahšieho súpera neskôr - čo moc nevyšlo, keďže dostali Rusov; b) aby ich ostatní podcenili - ale to je už moc sofistikované :D
Toto len dokazuje ubohost aktualneho turnajoveho modelu. A toto nie je po prvy krat ked medailista v podstate nic nehral a aj tak sa dostal k medaile.
napr Cesko na MS 2012:
Česko 2 – 0 Dánsko
Švédsko 4 – 1 Česko
Česko 4 – 3 SN Norsko
Itálie 0 – 6 Česko
Rusko 2 – 0 Česko
Česko 8 – 1 Německo
Švédsko 3 – 4 Česko
Česko 1 – 3 Slovensko
Finsko 2 – 3 Česko
Do stvrtfinale nehrali nic a v podstate im stacilo porazit 2 teamy velkej sedmicky na bronzove medaile...
@leader Co by bolo lepsie, hrat od zaciatku pavuka bez skupin, povedzme so 16-timi teamami? Alebo hrat playoff na dva vitazne? Alebo hrat cele majstrovstva stylom kazdy s kazdym ako nejaku ligu?
Každý s každým a playoff na dva víťazné
@Lodovik: svajciarsky system
@Lodovik pavuk (KO system) je najmenej spravodlivy system. Jeho vyhodou je ze treba najmenej zapasov
Co je svajciarsky system? 26 zakladnych skupin a o vitazovi rozhoduje referendum?
@Lodovik skoro:) zjednodusene vysvetlenie: svajciarsky system je ze po kazdom kole sa urobi poradie a do dalsieho kola sa paruju teamy ktore susedia v aktualnom poradi. Samozrejme ak uz tie dva teamy spolu hrali v niektorom z predchadzajucich kol, tak sa najde iny par.
vyhoda je ze stale hraju spolu teamy s podobnou silou. Nehraju sa zbytocne zapasy typu CAN-ITA. Vitaz takmer urcite odohral nehaky zapas s teamami, ktore su tesne pod nim v tabulke. A rovnako aj vypadnutie z A-skupiny by bolo spravodlivejsie lebo slabe teamy by odohrali viac zapasov medzi sebou.
zatial sa svajciarsky system hraje len v takych minoritnych sportoch: badminton, petang, sumo, curling, kriket, sach, go, e-sporty, ale UEFA oznamila, ze kvalifikacna faza ligy majstrov v sezone 2024/25 sa bude hrat svajciarskym systemom.
leader: A ako vyriešiš zápasy, kde jeden hraje pekne priam nádherne, drvivo tlačí, krásne kombinuje, strieľa, strieľa, strieľa "a net boha gola dac". Druhý sa za celý zápas raz dostane pred súperovu bránu a skóruje. Nespravodlivosť, čo ?
Nemala by tam byť nejaká komisia na zabránenie skrivodlivosti v športe ?
@Len Tak To asi nehrozi, ale neprekvapi ma, ked budu kvoty na narodnostne a sexualne mensiny. Teda okrem Francuzska, kde ich uz davno splnaju dobrovolne :p
Mali by byť aj kvóty pre mentálne menšiny, aby si aj mentálni atléti mohli zahrať.
Táto diskusia je teda riadny pôrod! Začali ste pred viac ako 8.mesiacmi a teraz sa tu posledné kontrakcie objavujú..
Fíha...Máš pravdu, perez. A spustil som to ja. Akosi sa mi objavil tento príspevok tak, že som si myslel že je nový. Pravdepodobne som si otvoril guľáš autora. Dátum som nekontroloval. Čo už.
Sranda, ze sa to stalo pri obrazku, na ktorom je pre istotu uvedeny rok, aby nedoslo k nedorozumeniu :)
No... práve začal hokejový turnaj na OH. Pripomienka týkajúca sa minulého roku sa mi zdala byť aktuálna a k veci... :-) Vraví sa tomu skurvená zhoda náhod.
lenze my mame vzdy len body 1,2 a 3. Nikdy nie 4
@Len tak akoze su sporty kde sa okrem casu/dlzky berie do uvahy aj hodnotenie rozhodcov ale ja by som to do hokeja nezavadzal, ty ano. Musis tomu trochu rozumiet aby si to pochopil. Vitazstvo jedneho nad druhym je pravdepodobnostna funkcia zavisla od rozdielu vykonnost. Cim vacsi je rozdiel, tym vacsia je pravdepodobnost ze lepsi vyhra, ale nie je to tak na 100%. Urcite sa zhodneme ze CAN je silnejsie nez ITA, ale keby sme im dali odohrat 100 vzajomnych zapasov, tak par remiz sa stane. Preto ak chces co najobjektivnejsie urcit vitaza, mal by zmerat sily so vsetkymi svojimi potencionalnymi rivalmi. Zapas CAN-ITA je strata casu, ma malu informacnu hodnotu o kvalitach teamu CAN. Urcite lepsie preveri kvality CAN, napr take SWE. Chapes????!
Iste... chápem. Odkedy som v prvej futbalovej federálnej lige stavil 8 zápasov na tutovku. Vyšlo mi 7 zápasov. Jeden nie. Prvá Sparta prehrala s poslednými Českými Budějovicami.
Takže zákonitosti športu celkom chápem :-)